“我明白你的意思了。哪怕有了那些机器,我们依然会需要众多人口和庞大的领土作为支撑,所以不仅要控制贸易节点赚钱,还要尽量增加公民和土地。”狄奥多拉点了点头。

  “不过,哪怕在北方,这个过程估计也不会太快。”她还是提醒道:“你提出的那些暂时应付的方案,能支撑过这段时间么?”

  “应该可以。”郭康点点头:“蒸汽能给我们提供很大的帮助,而黑海北部就有很好的煤矿、铁矿。我们的开拓和工业发展,是可以同步进行的。”

  “那就好。”狄奥多拉点了点头:“我们在开拓过程中,肯定也能获得很多奴隶。这样一来,应该也能缓解你说的人手不足的问题。”

  “不过这么一说,这好像也是件额外的好事。”她意识到了什么:“之前我们一直愁,觉得斯拉夫奴隶经常卖不出去。如果能够自己消化掉,也是件好事。”

  “不过,如果我们向罗斯地区扩展,就得注意一点了。”郭康提醒道:“总不能一边让人家当兵,一边把他们的乡亲抓去当奴隶。今后必须严格约束,控制范围才行。”

  “不要紧,我们已经有一代人的时间,没和罗斯列国发生战争了。”狄奥多拉倒是不怎么在意:“现在大批量的斯拉夫奴隶,已经基本都是波兰、立陶宛那边抓来的了。”

  “之前,曹老夫人还组织了一个协会,专门和私下捕捉贩卖她乡亲的商人作对。这么多年下来,她们那边的奴隶贸易已经几乎消失了。诺夫哥罗德和莫斯科也有专门的基金,争相赎回自己国家的奴隶,宣传自己的慷慨仁慈,以求提高声望。”

  “哎?我听说还有不少是罗斯地区来的啊?”郭康好奇道。

  “那些人,严格来说不属于任何国家。”狄奥多拉告诉他:“罗斯地区和我们这儿不一样,那边过于地广人稀,在各公国之外,有广袤的无主之地。不少亦民亦匪的人生活在其间,大公们也管不住他们。”

  “这些人时不时就会到处劫掠,和我们的驻军发生冲突。作为回应,各个边境军区也经常主动出击,抓捕他们。这种人,各公国都是不认的,所以我们也不用考虑他们的感受。”

  “好的。”郭康点点头,又思考起来。

  “还有什么要考虑的么?”狄奥多拉好奇地问。

  “也没什么要紧的,就是我自己有点想不清楚理论上的问题了。”郭康犹豫了下,说道:“伱看,我做的那些蒸汽天兄之类的机器,是用在人少的地方好,还是人多的地方好?”

  狄奥多拉奇怪地看了他一眼:“当然是哪儿需要放在哪儿了,跟人口有什么关系?而且你不是自己说,需要更多人口才行么?”

  “那个是说工业成熟之后的阶段,现在我们要考虑的是早期发展的问题。”郭康告诉她。

  “我听说过两个有些矛盾的理论。一方认为,人多的地方,能养活更多闲余的人手,来操作机器,让机器工业得以发展。但也有另一方认为,人少的地方,雇佣普通劳动力的报酬很高,所以更有助于推广机器动力,取代价格高昂的人力。”

  “两边说的好像都有道理,我也不知道哪个是对的。”他说着,又补充道:“哦,对了这两个意见的背景,是西欧那边的环境。”

  “你从哪知道的这些乱七八糟的理论。还要求是西欧……”狄奥多拉嘀咕了一句。

  不过,她倒是没有抵触,看起来早就习惯郭康这样的表现了。

  “我想想吧。”狄奥多拉也是第一次接触这种问题。她思考了下,又问道:“操作机器的人,需要多高的技术水平?是需要经验丰富的工匠,还是刚培训过的学徒就行?”

  “可能连学徒都不需要。”郭康回想历史,答道:“临时招来的流浪汉,乃至几岁大的儿童,简单训练两天都可以。”

  “这门槛也太低了……”狄奥多拉皱了皱眉头。

  郭康则老老实实地等待她的意见:狄奥多拉对于很多社会状况,比他更敏感,所以,她的意见是有很大价值的。

  尤其是现在,面对一个重要的问题,他是真的不知道答案。

  他确实了解这段历史,而且在他上一世,这段历史还是教育的重点,和人们热衷讨论的对象。但有些结论,实际上是自相矛盾的。

  比如第一条,就是圈地运动的合理性论据,认为这个从15世纪开始的热潮,为城市提供了大量廉价劳动力。而第二条,同样是当时英国相比更发达地区的特色,高昂的人工费用,也是很多人认为的工业兴起的原因。

  但问题是,这两条是相互矛盾的。也不知道到底哪个对。

  当然,其他的论证也一直不少,比如有人认为,根本原因是对君主权力的限制。这就可以直接排除,因为按这个论述,欧洲最发达的工业大国肯定是波兰,英国人上哪跟人家比……这种过于反常识的理论,只能证明提出者连欧洲都不了解——理论和现实不一样,总不能说是世界错了吧。

  只有那些影响很大,而且确实让人纠结的问题,才值得讨论和思考。这些离谱理论也可以直接丢掉,不需要再浪费精力了。

  不过他没想多久,狄奥多拉就给出了她的观点。

  “如果其他条件都差不多,那就应该放人多的地方。”她说。

  “为什么?”郭康好奇地问。

  “因为人少和劳动力报酬高没有关系。”狄奥多拉直截了当地回答:“我们控制的领土中,人烟最稀少的地方就是罗斯地区。但那里的劳动力报酬显然并不高。波雅尔们甚至经常强迫领民劳动,根本不会给钱。”

  “无论在人多还是人少的地区,领主都可以轻易得到一批廉价甚至不要钱的劳动力。所以,这条理论在实际中就没有多大意义。”

  “那如果不是领主,是靠自由雇佣的方式,招聘劳工的商人呢?”郭康问。

  “你自己做出来的东西,自己不知道他多贵么?”狄奥多拉怀疑道:“能经营这种工坊的商人,肯定是有钱有势力的。他们有的是办法获得不要钱的劳动力。所以这个想法也没什么意义。”

  (本章完)

  
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